Генеральний директор THORWallet Марсель Хармманн про DeFi: «Криптофінанси перевершать традиційні фінанси»

У інтерв’ю з BeInCrypto, Марсель Роберт Хармманн, засновник та генеральний директор THORWallet, ділиться своєю подорожжю від перших днів криптовалют до створення успішного гаманця. Незважаючи на шум, створений трендами, такими як мемкоіни та NFT, віра Хармманна у трансформаційний потенціал децентралізованих фінансів (DeFi) залишається непохитною, навіть коли галузь стикається з викликами регулювання та репутації.

Хармманн також заглиблюється у складні відносини між криптовалютами та традиційними фінансами, особливо коли йдеться про регулювання, конфіденційність та майбутнє фінансових послуг. Він обговорює, як THORWallet з’єднує DeFi та CeFi, пропонуючи користувачам безперебійний досвід, дотримуючись основних принципів децентралізації та прозорості.

Роздуми про шлях у криптовалюті: як погляд Марселя Хармана на криптоіндустрію еволюціонував

Ті перші дні були дійсно важкими з точки зору відпрацьованих годин, але, озираючись назад, це було того варте. Це була важка праця, але вона не відчувалася як тягар — я був спонуканий досягати та будувати.

Чотири роки потому ми все ще тут, прибуткові та зростаємо. Середня тривалість життя криптостартапу зазвичай менше 12 місяців, тому ми змогли кинути виклик ймовірностям.

Мій погляд на криптовалюти залишився незмінним. Галузь все ще захоплює мене, але я вважаю, що потрібно дійсно прорізати шум. Є багато відволікань, таких як ажіотаж навколо NFT, який втратив цінність з часом, за винятком кількох обраних проєктів. Потім є мемкоіни — просто шум.

Вони здебільшого є засобом заробітку для людей, які не повністю розуміють механіку за ними. У будь-якому швидкозростаючому ринку, особливо тому, що включає великі суми грошей, шахрайства неминучі. Це просто частина галузі.

Ключовим є залишатися зосередженим, дотримуватися своїх основних принципів і не відволікатися на шум. Криптовалюти, на мою думку, все ще є парадигмальним зрушенням, особливо для фінансової галузі, і моя віра в їх потенціал не змінилася.

Погляди на баланс між регулюванням, злочинністю й репутацією у криптовалюті

Я вважаю, що належне регулювання є важливим, але воно має бути впроваджене у правильний спосіб і в правильний час. Наприклад, MiCA (регулювання ринків криптоактивів) не є поганим за своєю суттю. Однак, нещодавно ми бачили випадки надмірного регулювання, навіть у Швейцарії.

Швейцарія традиційно менш регульована, ніж ЄС, але навіть тут ми бачили надмірне регулювання, особливо щодо стейблкоїнів. Це призвело до опору з боку галузі, і після великого тиску та освіти регуляторів, регулювання було пом’якшено, що є позитивним результатом.

По суті, хороше регулювання є корисним, але надмірне регулювання може задушити інновації. Наразі перша частина криптовалют, як-от MiCA, регулюється, а DeFi (децентралізовані фінанси) все ще перебуває у процесі розгляду. На мою думку, справжні DeFi-протоколи не обов’язково потребують регулювання.

Однак регулятори повинні перевірити, чи протоколи дійсно децентралізовані, щоб захистити користувачів. Вони повинні переконатися, що користувачі взаємодіють з некустодіальною, децентралізованою технологією, а не з протоколом з централізованою командою за лаштунками, яка може втручатися в код — як у випадку шахрайського зникнення, де доступ до адміністративного ключа може дозволити маніпуляції.

Ризики для роздрібних інвесторів

Деякі протоколи стверджують, що є децентралізованими, але насправді такими не є, що становить ризик для роздрібних інвесторів. Регулятори повинні оцінити, чи дійсно DeFi-протоколи є децентралізованими. Якщо вони такими є і побудовані на блокчейні, як-от Ethereum, їх не можна закрити, поки існує блокчейн.

Однак, коли користувачі переміщують активи з DeFi у традиційні фінанси, регулятори повинні контролювати процеси входу та виходу. Блокчейн забезпечує повну прозорість, що дозволяє відстежувати походження коштів і перевіряти, що вони не залучені в незаконну діяльність.

Отже, я задоволений тим, куди ми рухаємося в плані регулювання, якщо це робиться правильно. Але я все ж турбуюся, особливо про Європейський Союз, який або не повністю розуміє технологію, або в деяких випадках навмисно намагається підірвати DeFi загалом.

Як недавні криптовалютні тренди, такі як біткоїн-ETF та цикли мемкоїнів, вплинули на прийняття блокчейну

Ці цикли загалом є більш позитивними. Наприклад, біткоїн-ETF приносять інституційне прийняття, пропонуючи печатку схвалення від великих компаній, які кажуть: «Так, біткоїн тут, щоб залишитися» як клас активів.

Це загалом добре. Однак з мемкоінами та NFT важче сказати, чи є вони позитивними чи ні. Хоча вони приваблюють багато нових користувачів, багато грошей вилучається у тих, хто вірить, що може швидко розбагатіти, але в кінцевому підсумку це як казино — де завжди виграє дім.

Особисто я не зосереджуюсь на цих трендах. Вони залучать більше користувачів, звісно, але ті, хто входить у криптовалюти і в кінцевому підсумку купує такі речі, як Trump coin, наприклад, часто залишаються з поганим враженням. Вони можуть не повернутися протягом багатьох років.

Це як коли люди вперше підключилися до інтернету і отримали віруси від завантаження MP3. Вони були настільки обпаленими цим досвідом, що не торкалися інтернету деякий час. Зрештою, вони повернулися, коли краще зрозуміли його.

Те ж саме станеться з криптовалютами — люди можуть бути обпаленими, але вони повернуться, коли зрозуміють справжню цінність.

DeFi проти CeFi

Зважаючи на це, я вірю, що існують справжні проєкти, які будують дійсно децентралізовану фінансову систему, яка існуватиме поряд із традиційною фінансовою системою. Проєкти, такі як Compound та перша хвиля DeFi-протоколів, були першою ітерацією, що демонструє справжні фінансові інновації.

Потім є проєкти, такі як ThorWallet, які будують Web3 нео-банк. З ThorWallet ви можете мати свій власний банк у кишені та взаємодіяти з DeFi-протоколами, одночасно інтегруючи частини CeFi для зручності, такі як легкий вхід та вихід. Це той вид справжньої інновації, який буде рухати майбутнє фінансів.

У кінцевому підсумку є справжні будівельники, які зосереджені на створенні кращої фінансової системи, і ця місія залишається незмінною. Ядро DeFi — це свобода фінансів, так само як ядро інтернету — це свобода інформації. Незважаючи на весь шум і відволікання, справжні новатори просто продовжуватимуть будувати.

Як Ширші Розвитки у Криптовалюті Вплинули на ThorChain і ThorWallet

Загалом, бачення для ThorWallet не змінилося; якщо щось і змінилося, то це лише підтвердилося. Бачення завжди було чітким, і я його представляю щоразу, коли роблю презентацію.

ThorWallet прагне надавати усі фінансові послуги, які потрібні людині, але на основі відкритої, справедливої та прозорої технології DeFi, з децентралізованими сервісами та продуктами. Ми говоримо про зберігання, відправлення та отримання активів, а також про торгівлю, ощадні рахунки, кредитування, позики і навіть безстрокові контракти. Хоча більшість людей можуть не потребувати останнього, це існує і може бути корисним, якщо використовується належним чином.

Щодо безстрокових контрактів, реальність така, що більшість людей використовують їх для спекуляцій. Однак, їх також можна використовувати для хеджування та інших стратегій.

Суть у тому, що тепер ми маємо багато фінансових послуг, які є повністю прозорими, незмінними та доступними для будь-кого з мобільним телефоном та підключенням до інтернету. Вам не потрібен паспорт, і ніхто не може сказати вам, що ви не маєте права відкрити банківський рахунок. Це повна свобода фінансів, і це бачення залишається незмінним — воно лише зміцнилося з часом.

Звісно, ми адаптувалися в процесі, особливо коли йдеться про наші партнерства. Ми стали більш розбірливими у виборі децентралізованих протоколів, з якими працюємо, переконуючись, що вони дійсно децентралізовані і не схильні до проблем, таких як шахрайське зникнення. Це наш обов’язок проводити належну перевірку.

Оскільки регулювання в цій сфері ще розвивається, ми самі беремо на себе цю відповідальність. Ми хочемо переконатися, що будь-який протокол, до якого ми надаємо доступ нашим користувачам, є надійним. Протягом років цей процес став більш витонченим і чітким.

Баланс між конфіденційністю у криптовалютах і прозорістю у традиційних фінансах: підхід ThorWallet

Я вважаю, що конфіденційність є фундаментальним правом для кожного. Але, звісно, у випадках, що стосуються зловмисників, має існувати система, де, з дотриманням належних юридичних процедур, конфіденційність може бути знята, щоб забезпечити справедливість.

Наприклад, доступ до фінансових звітів може бути необхідним у кримінальних справах, але це має відбуватися через чіткий судовий процес, як-от судовий наказ, щоб запобігти непотрібним порушенням конфіденційності.

Нині ми спостерігаємо глобальну тенденцію, коли уряди ставляться до всіх з підозрою, особливо щодо податкового шахрайства. Такий підхід є неправильним. Не слід вважати всіх винними.

Якщо в країні високі показники ухилення від сплати податків, слід зосередитися на покращенні урядових процесів, а не на порушенні конфіденційності громадян. Наприклад, у Швейцарії я з радістю сплачую податки, оскільки бачу їхню цінність — громадська інфраструктура, чисті озера та ефективні послуги.

Але в інших країнах, коли податки високі, а державні послуги погані, важче прийняти суму, що стягується. Ось чому люди іноді намагаються ухилятися від сплати податків, і це призводить до викривленого наративу.

Щодо DeFi, це дещо псевдоанонімно. Транзакції прозорі, але адреси не прив’язані безпосередньо до конкретних осіб, що забезпечує певний рівень анонімності. Однак, якщо ви хочете вийти з системи, потрібні KYC та AML, що означає, що в кінцевому підсумку є повна видимість того, хто володіє якою адресою. Тож це не зовсім приватно, за винятком випадків з токенами конфіденційності.

Використання протоколів конфіденційності

Варто зазначити, що використання інструментів конфіденційності може бути цілком розумним. Наприклад, ви можете захотіти зберегти певні транзакції приватними, особливо якщо йдеться про великі суми грошей. Ви можете не хотіти, щоб громадськість знала, що ви варті мільйони, коли ви вносите кошти в кредитний протокол, наприклад.

Важливо підходити до цього спокійно та раціонально, і немає проблем, якщо це добре пояснено.

Я відданий підтримці будь-якого блокчейну, який, на мою думку, є достатньо децентралізованим, незалежно від того, чи це токен конфіденційності чи ні — ThorWallet залишається повністю технічно нейтральним. Я вірю, що з часом буде можливо взаємодіяти з токенами конфіденційності так, щоб ефективно приховати ваш слід.

Це особливо корисно в тих випадках, коли конфіденційність є виправданою. Однак система все ще розроблена для виявлення зловмисників. Наприклад, якщо хтось вносить 100 мільйонів доларів, але задекларував дохід у 100 тисяч доларів, це викликає негайні питання.

Якщо транзакція включає токен конфіденційності, регулятори будуть розслідувати далі. Якщо немає чіткого пояснення, кошти можуть бути заморожені, поки джерело не буде з’ясовано, і в деяких випадках це може призвести до виявлення незаконної діяльності, такої як викрадені кошти.

Отже, немає проблем з впровадженням протоколів конфіденційності, якщо система залишається достатньо міцною, щоб запобігти зловживанням.

Подолання викликів у масовому впровадженні та інтеграції Web3: Наступні великі кроки THORWallet

Ми дуже близькі до досягнення нашої мети. Наприклад, з ThorWallet ми прагнемо спростити складну технологію DeFi, щоб користувачі не були змушені з нею стикатися. Вони повинні мати досвід, подібний до централізованих фінансових додатків, таких як Revolut, але в бекенді це працюватиме на повністю децентралізованій мережі.

Створення децентралізованої версії додатка Revolut є набагато складнішим, але саме над цим ми працюємо з ThorWallet.

Ключовою проблемою, яку ми вирішуємо, є потреба в газових токенах. Наразі, якщо ви хочете відправити USDC на Avalanche, наприклад, вам потрібні токени AVAX для покриття комісій за транзакції.

Це робить процес непривабливим і складним для залучення великої кількості користувачів. Ми працюємо над тим, щоб абстрагувати це, щоб користувачам не потрібно було турбуватися про конкретні газові активи. Ви могли б поповнити свою MasterCard, не турбуючись про комісії за газ взагалі, наприклад. У нас є кілька технічних рішень для досягнення цього, що в кінцевому підсумку забезпечить безгазовий досвід, подібний до платформ CeFi.

Усунення проблем із затримкою

Крім того, деякі блокчейни, як біткоїн, мають проблеми з затримкою, які є повільнішими за інші. Але ми знаходимо способи покращити це також, забезпечуючи більш плавний користувацький досвід. Як тільки ми досягнемо цього, ми будемо готові залучити 100 мільйонів користувачів. Ось чому ми зараз збираємо кошти на зростання, оскільки ми на 95% шляху до цього і готові до наступного етапу.

Вам все ще потрібно буде сплачувати комісії за транзакції, але спосіб їх роботи буде іншим. Наприклад, коли ви виконуєте обмін, комісія за газ буде включена в саму комісію за обмін. Якщо ви поповнюєте свою MasterCard, ми можемо покрити комісію за газ для вас, оскільки вона зазвичай дуже мала, часто лише кілька центів.

Інший варіант — впровадити функцію “газового бака”, де користувачі можуть поповнювати його тим, що їм зручно — фіатом, USDC або іншим активом. Цей газовий бак буде використовуватися для будь-яких необхідних комісій за газ на різних блокчейнах, таких як Base або Avalanche, і користувачі отримуватимуть повідомлення, коли їхній газовий бак буде майже порожнім, спонукаючи їх поповнити його знову.

Це може бути навіть преміальною функцією, де преміум-користувачі отримують покриття своїх комісій за газ через підписку, тоді як інші користувачі керують своїми власними резервуарами газу. У будь-якому разі, наша мета полягає в тому, щоб зробити користувацький досвід якомога безперебійнішим.

THORWallet та YouHodler: конкуренти чи потенційні партнери у поєднанні DeFi та традиційних фінансів?

На цей час ми не розглядаємо YouHodler як прямого конкурента. Вони є централізованою організацією з сильним акцентом на перпетуалах, що наразі не є нашим фокусом. Хоча вони обслуговують користувачів блокчейну, і можна стверджувати, що вони є конкурентами в цьому сенсі, вони не конкурують з нами безпосередньо зараз.

Однак, я знаю, що вони зараз переходять від CeFi до DeFi, що дійсно захоплює, і це може поставити їх у конкурентний простір у майбутньому. Проте, оскільки ми ще не пропонуємо перпетуали (перпи) у ThorWallet, це може насправді призвести до потенційного партнерства.

Чудово, що у просторі Web3 динаміка відрізняється від традиційних фінансів. Ми тут більш відкриті до співпраці. Насправді, я вчора мав обговорення з Іллею, генеральним директором YouHodler, про те, як їхній майбутній протокол DeFi перпетуалів може потенційно інтегруватися з ThorWallet.

Ключ у цьому просторі полягає в тому, щоб зосередитися на розширенні загального ринку, а не на конкуренції за те, що вже існує.

Криптовалюта проти традиційних фінансів: що матиме більший вплив у довгостроковій перспективі?

Я вважаю, що криптофінанси зрештою перевершать традиційні фінанси, принаймні з точки зору ІТ-інфраструктури. Хоча самі фінансові продукти залишаться подібними, технологія за ними перейде на блокчейн.

Цей перехід від застарілого технологічного стеку традиційних фінансів до більш сучасної блокчейн-інфраструктури дозволить створювати нові фінансові продукти, які раніше були неможливі, такі як миттєві позики. Отже, коротко кажучи, я вважаю, що криптофінанси в довгостроковій перспективі перевершать традиційні фінанси.

Це нагадує мені про менеджерів у Daimler Benz та Audi, можливо, близько семи років тому. Вони мали свій найкращий рік, сміючись над Tesla та електромобілями. Пройшло кілька років, і акції Tesla коштували більше, ніж усі німецькі виробники автомобілів разом узяті.

Раптом кожен великий автовиробник у Німеччині поспішав виготовляти електромобілі. Спочатку вони були вперті, але зрештою їм довелося прийняти нову парадигму. Цей зсув в автомобільній промисловості — це саме те, що я бачу, відбувається з традиційними фінансами та крипто.

Остаточні Думки

Я мав цікаву дискусію вчора щодо нової ініціативи Європейського Союзу зі стейблкоїнами, і хочу поділитися своїм досвідом та особистими думками з вашою аудиторією.

Я дійсно стурбований тим, що відбувається. Існує два типи цифрових валют центрального банку (CBDC): оптові та роздрібні.

Швейцарія зосереджується на оптових CBDC, де лише національні банки мають стейблкоїни для транзакцій між банками. Це дає їм перевагу негайного розрахунку, ефективності і не порушує існуючу банківську ієрархію. У цій системі банки все ще випускають гроші для роздрібних користувачів, що, на мою думку, є правильним підходом.

Ризики, пов’язані з CBDC

Однак, Європейський Союз, як і Китай, просуває роздрібні CBDC, де вони будуть випускати цифрову валюту безпосередньо роздрібним користувачам, оминаючи банки. Це викликає занепокоєння з двох основних причин.

По-перше, Європейський Союз та національні банки не відзначилися в управлінні своїми фінансовими системами протягом останніх 20 років, тому я скептично ставлюся до їхньої здатності впоратися з таким величезним зрушенням, особливо без роботи через банки, які вже мають необхідну інфраструктуру та досвід.

По-друге, роздрібні CBDC означають, що уряди матимуть повну видимість кожної транзакції, яку здійснюють користувачі. Вони могли б відстежувати ваші звички витрат, і якщо їм щось не сподобається, вони могли б заблокувати вас у фінансовій системі лише кількома натисканнями клавіш.

Це надзвичайно потужний інструмент, подібний до контролю над армією — лише через фінансові засоби. Долар США давно є найсильнішою зброєю через свою роль у глобальних фінансах, і ми вже бачили випадки, коли такі країни, як Росія, були відключені від системи. Що ще більше турбує, так це лицемірство навколо цих дій, оскільки російські олігархи можуть бути заблоковані в Європі, але все ще можуть відкривати банківські рахунки в таких місцях, як Вайомінг. Але це інше питання.

Що мене турбує в CBDC, так це те, що вони фактично приведуть нас до стану спостереження, де все, що ми робимо фінансово, буде видно уряду. Це небезпечний шлях, особливо коли йдеться про конфіденційність та фінансову свободу.

Це було б значним порушенням індивідуальних свобод, і це не слід приймати. Кожен, хто цікавиться цією темою, повинен дійсно вивчити її, а політики повинні прокинутися до небезпек, до яких вони йдуть.